和讯网：现在非公36条，我们现在民资没谁敢投实体，国家不能这样，资本都不敢投实体，只有国家国有企业拿钱投实体，这是不可能的，需要民资投实体，只敢炒作乱七八糟的东西。
李志传：收益率低，各种税收，非税收手段太大，对他们影响太多。
李长安：鼓励民进，不如加快国退。像航空领域，死的差不多了，公路行业基本上进去以后都碰的头破血流，民间资本进入以后，只要是国有垄断行业，基本上没有几个体无完肤。所以我提出来，鼓励民进，不如加快国退。实际上国有资本从一些领域里退出来，我们在十几年定过这样的政策，抓大放小，有所为有所不为。
和讯网：当年吴敬琏搞过一个很大的课题，但是最近几年大家探讨更多是“国进民退”，现在是国有大垄断企业，哪个地方挣钱他的触角就伸向哪里。
李长安：我想给民营资本更大的出路，按照我们十多年前制定的政策往后退，不要把触角伸的太多，煤炭挣钱你就进入煤炭，房地产挣钱你够进入房地产，铁矿石挣钱他就当二道贩子赚钱，所以中小民营钢铁公司都得死掉。我想解决这个问题，必须这么做，不打破市场垄断。现在有一些部门提出另外一个理论，为“国进民退”做一些辩护，国家统计局有人说，我的统计数据没有显示错，我觉得他的算法有问题，我们要看控制力和影响力。实际上我自己也算过，国有经济我们仅从一个指标看，国家财政对国有经济的依赖性，实际上不是在削弱，而是在加强。你从这个角度来讲，你如果不是把国有经济改革这一次进一步改革，或者更深入的改革，我想这个问题永远解决不了。
李志传：所以最主要是改变我们国家要素价格形成机制和资源配置的方式，让一些社会资金也好，资源也好流入到最需要的地方去，我觉得这是最根本的。
和讯网：想法是很好。我们再回到你刚才说的问题，农产品被炒作成这样，农民本身没有什么收益，尤其农民在这种炒作过程中可能更加迷茫，更加不知道该怎么办，可能会造成进一步损失。我看到现在好多农民看大豆、绿豆涨这么高，好多东西不种了，就专门种绿豆，为了明年赚一笔，这个很危险了。
李长安：关于这个问题我想再说一点，我也写过这方面的文章，这个文章反响很大，为什么农产品涨价农民得不到收益？这里面有一个很大的机制，我们农产品价格形成过程中缺乏对农民的保护，刚才我们讲到李博士研究的期货市场，包括过去所讲到的订单农业，我们应该形成对农民保护的农产品价格机制，不能说价格互涨互跌，农民跌的时候倒霉，涨的时候他并没有收益，利润全转到经销商和渠道商，这是一个很大的问题。我想大力发展比较成熟的农产品的资本市场，把分散经营的农户集中起来，比如说采取公司化的运作，采取更高程度的进入资本市场，比如说做农产品期货本身有避险功能，有价格套期保值功能，我们应该把农产品市场做的更高层次，使农民面受价格波动往下跌的损失，另外在价格上涨他也能得到益处，我想这才是根本指导。
李志传：农产品我们发现现在价格上涨，那么多重要的部委都出来干预这个问题，我们那个地方也是种蒜非常多，最低的时候蒜的价格几分钱一斤都没有人要，但是那时候没有发现哪个部委出来表态一下，这个问题我同意刚才李老师的观点。
