我国收入分配差距在不断扩大
和讯网：我理解他们之间绝对差距不是很大。
李长安：这涉及到一个价值判断问题，那时候差五块钱好像差很多，用购买力来讲，五块钱可能能买几十斤鸡蛋。后来社科院赵仁伟老师他们做的研究，他们认为实际上文化大革命平均主义对有技能的人，有知识的人，我们用教育收益率计算，那时候教育收益率是非常低。我们现在大家都可以看到数据，现在公认的大概0.46到0.47左右，你想从0.3一下子越到0.47，应该说收入分配差距越来越大。
和讯网：警戒线是0.3？
李长安：警戒线0.4，如果超过0.45就属于很不公平了，如果到0.5属于非常不公平，我们国家现在截根非常不公平了，这是用指标来反映的。另外，在中国当今社会中，收入分配差距表现很多形式，我们说的最多是城乡差距，研究发现城乡差距是造成我们国家收入分配差距扩大主要原因，他能够解释收入分配差距40%多，也就是说没有城乡差距，我们收入分配不公平会降低40%。
和讯网：有著名学者说，把城乡和农村人口分开算，我说如果分开算，每个人为零。
李长安：这是一种观点，我们说收入分配不公经常指城乡。
周城雄：我从某种程度上赞同这个观点，现在收入里城里面很多一部分人用来买钱，对房价最没意见是农民，因为他有宅基地，自己可以建房，房价高，城里人过的苦，活该，房价跟我们没关系。
李长安：对，这属于消费结构和支出结构差异的问题。第二个，我们经常讲到收入分配差距，地区差距，各个省市之间的差距，比如说比较发达的北京、上海和贵州、宁夏、青海的差距比较明显。改革开放以来，地区差距也在不断扩大，这是一个。第三个，行业差距，说的最多是垄断行业跟非垄断行业和竞争行业的差距。根据研究发现，垄断行业收入水平在30年前，他大约比竞争性行业，非垄断性行业大约高30%左右，那时候也高。但是过的30年以后，差距扩大到好几倍的样子，这也是很明显的，我们看统计数据也看的很清楚。第四个，个体差异，表现为个人的特征不一样，我们经济学经常讲个人禀赋不一样，比如说我受教育程度跟你不一样，我的人力资本跟你不一样，社会资本也跟你不一样，比如说我社会网络关系，包括我的父母，我的父母都是高官，你的父母是农民，这个影响也挺大的。我社会网络关系比你多，这时影响个人收入分配一个的因素。我们国家从这几个纬度来看，可以看的很明显，收入分配差距是在不断扩大的。
收入分配扩大过程中，老百姓感到很不满，应该讲这个情绪的爆发好像是最近这几年，以前也有，但是没有形成社会群体的热点问题。这个我想跟很多因素有关系，一个是人们对自己，在马克思那叫劳动的觉悟，过去农民工给他六七百块钱他觉得很满意，他没觉得这是什么公平不公平，他跟在地里耕地的人比。上一次我举了数据，现在农民工收入，月薪是1400多元，我算了一下他一年收入是1.7万，咱们国家统计局我不知道口径是什么，2010年我们城镇职工收入是1.7万，这个就有问题，农民工收入水平跟城镇职工是一样的，我算了一下大概差100块钱。
周城雄：因为农民工是劳动力，不是整个农村居民，城镇是居民。
和讯网：他把小孩、老人都统计进去了。
李长安：这是劳动者觉悟的问题。
和讯网：我觉得不是觉悟的问题，现在农民工起码是二代农民工，跟第一代农民工不一样，第二代出来之后并不是想我回去以后挣点钱回到农村去，我就想成为一个城里人，我要在城里生活，我跟城里比我挣多少钱才能成为城里人，才能买得起房子。
李长安：你说的这是我们关注另外一个焦点，包括现在有些地方的罢工、自杀，跟这个有很大的关系。我们现在在是给历史中都有这么一个过程，一开始是资本强势，马克思那时候所说的剥削，很厉害。英国工业革命、欧洲工业革命一开始的时候剥削情况很严重，资本剥削劳动。到了后来的时候，进入二十世纪以后，劳动者开始通过各种方式发出劳动者的声音，比如说工会罢工，他发出自己的声音，从二十世纪早期开始，从欧洲来看收入分配差距在逐渐缩小。中国0.46基尼系数横向比较，我们中国基尼系数跟欧洲、美国、日本相比，甚至包括台湾、香港比高了很多，可能比咱们稍微差一点就是印度、非洲等拉夫国家。这个现象引起我们的关注，我想属于一种社会觉醒的表现，我们中央现在比较关注这个问题，这也是一个比较重要的原因。
和讯网：现在大家对这个问题之所以关注，最近这些年发展的趋势不是很好，比如说现在财富过多向政府部门集中，过多向资本集中，劳动者收入在整个GDP比重越来越下降，包括购买居民的消费，在整个进出口三架马车里越来越低，低于世界上大部分国家，这个情况是非常严重的。再一个最低工资和最高工资，我看了一些数据，从小时工资来看，中国平均是0.2美元现在不止了。欧美国家是25到30美元，好像也不止，是中国最低工资100多倍。还有一些不公平，中国最低工资一般是人均GDP25%，世界平均38%，中国公务员工资最低工资6倍，世界平均是2倍，中国国企高管最低工资98倍，世界平均是5倍，这些数据对比。
李长安：谈到最低工资我也算过一笔帐，我不知道你这个怎么算的，我自己算了一下，世界一般来讲平均工资是40%到60%，这是世界主要国家平均水平。我们国家大概是什么样？我没有算全国，但是几个重点城市我算了一下，我算了一下北京、上海、广州、深圳、东莞，我算了咱们中国几个最发达的城市，最近刚刚调了最低工资，我算的结果大概是这样，最低是东莞，东莞是中国人均收入排名第一的城市，年收入是三万多块钱，他最低工资标准，我按全广东平均来讲是1100元，我印象他比深圳稍微低一点，我去年调研好像低50块钱。咱们就按1100块钱算，正好是40%，最低工资正好相当于平均收入的40%。我们讲世界平均水平是40%到60%，他最好卡着下轨线。北京、上海其他几个城市的水平没有一个超过70%。我们最低工资水平刚刚是几个线。第二个说明一个问题，我们最低工资标准实际上还有可上升的空间。
