关键问题不在工资数目 而在于社会保障
和讯网:最低工资数据是确定的,但是平均收入是统计出来。
周城雄:最低工资也是靠不住的,大家盯着数字有一定的误导。把解决问题的方向引导错了。解决问题的方向不在这些数据上,这个数据怎么样都无所谓。基尼系数说0.4就是警戒线,1就是绝对不公平。但是我认为,我们一举一个极端的例子,大家听过那个故事,有一个人在地中海休假,劝钓鱼的人你应该怎么样赚大你的事业,以后你可以依然在这里度假、钓鱼,那个钓鱼德人说我现在不就是这样。假如说我们现在想象一下,有两个人钓鱼,有一个人就在那儿钓鱼,就不做大。另外一个人听话做成大富豪听他的话又来这儿钓鱼,两个人基尼系数基本接近1,两个人组成一个经济体,那两个人基尼系数是1。假如说不是富豪钓鱼德人,他为什么能够安心在这儿钓鱼?不去做富翁?我们考虑后面的问题,他在那儿有尊严,他有人身安全的保障。第二个,他绝对有很多的福利保障,我生病了不用操心,假如说生病就得花好几千,他肯定要拼命赚钱,向那个富豪看齐。他的子女教育问题,肯定没关系,生了小孩肯定有很好的福利保障,小学能交的起钱。假如说这些问题都解决的情况下,这个很穷的渔民跟富豪在那儿钓鱼的人,基尼系数为1没有问题。中国基尼系数不在于多大,而在于你没有钱什么都没有了,所以你只有靠自己的财富不断的积累。原来有经济学者算过,养老一千万都不够,如果每个人都要赚一千万,你的财富能够吗?我觉得他的一千万没算错,如果社会没有给你提供任何保障,你确实需要挣一千万才能让你养老,这样情况全国人民都要挣一千万养老,这个社会不会出问题吗?假如社会提供所有的保障,我只要挣一百万就够了,剩下九百万在整个社会大盘子了,我生病了社会给我就可以了。
和讯网:你谈的就是二次分配的问题,以前我们谈好多是二次分配不公,特别是个别保障不健全,这确实是非常重要的问题。二次分配确实存在很大问题,一次分配也存在很大问题。
周城雄:我认为一次分配政府不应该管,一次分配是市场机制,如果政府太多干预一次分配,社会效率会出问题。
和讯网:我不同意你的观点。
周城雄:我刚才举行两个渔民的问题,政府一看这两个渔民一天钓几条鱼,那个家伙有个船队一天赚好几百,你得分一半给他们。
和讯网:我们现在财富是越来越向政府相关部门和资本手中集(000039,股吧)中,劳动力手中集中越来越低。为什么会这样?
周城雄:我觉得所有钱都可以在政府,假如说政府给我提供所有的保障。
李长安:比如说改革开放以前。
周城雄:让我提供所有的保障,让我有尊严的活着。
和讯网:你现在假定是整个政府最充分为你各种利益做考虑,这种情况下在国外都很难是,何况在我们国家。
周城雄:我觉得应该呼吁政府向这个到,呼吁政府向一次分配过多干预,这个社会发展会出现很大问题。回到我们以前政府在一次分配搞的非常平均,社会就没有动力。有些人非常有事业心,但是你压着他,他没办法创造财富。



